李仲广：繁荣下的商业创新这个主题，现在无论是经济形势的PMI指数还是一些主要的指标，大家都看到经济目前是中央经济工作会议讲的“稳中求进”“以进促稳”的阶段。旅游业的情况，昨天发布的旅游集团化发展报告数据，市场是非常顽强的恢复。商业创新方面，国家强调中国式现代化主要是靠创新特别是靠企业创新，我们下一步经济发展先立后破，都是需要重构和创新。

在商业创新的基本概念里面，比如说创新是创造性破坏，破立结合的过程。有产品创新、生产方法的创新、市场的创新、原材料的创新，还有企业制度的创新。我们的议程不妨叫一个创新号的旅行团，首先看看我们团组有什么好玩的创新，给大家分享、推荐一下。

周冰：感谢主持人，感谢各位嘉宾。今天我们探讨的主题是“繁荣时代的商业创新”。我觉得2023年的旅游市场，我们对繁荣是抱着一个探讨和商榷的态度。我知道我们很多旅游企业销售收入虽然上来了，但是利润变薄了。为什么呢？因为游客舍不得花钱了，这是一个不争的事实。真正的商业繁荣是游客享受到了优质服务，旅游企业既有销售收入，同时又有合理的利润。

我们陕旅集团2023年在商业模式上是做的工作大致为以下三个方面：第一，副业超过主业，二销超过一销。我们华清池有一个《长恨歌》演出，今年的销售收入是5.3亿，已经超过了华清池的门票收入（3亿）。十月底，这个景区销售收入超过了10个亿，这是我们陕西境内唯一一个销售收入过1个亿的景区，而且是二销超过一销。今年6月，我们在北京举办了一场足球比赛梅西在中国，阿根廷对澳大利亚，这个比赛我们赚了一点小钱，但是把大钱放掉了，因为筹备时间太短。这场比赛有3000万网民在看，如果我们一个人收20块钱，就是6个亿的利润，这还不算现场，6万人的体育场是坐满的。体育场外面有20万人在等着退票。我觉得二销深度服务超过门票，是我们旅游业必须面对的一个提高服务质量、提高效益的典型办法。第二，文化项目的收益要超过自然景区的收益。这几年我们打造了很多文化景区，我们能看到很多自然山水，同时我们所打造的文化景区，比如影视城，不收门票，截至目前销售收入已经突破了1.6亿，去年是5000万。在2023年10月25日，我们被联合国旅游组织正式接纳为企业会员，中国加入这个机构的只有3家，我们陕西旅游集团是唯一一家旅游企业，或者说是国有企业加入了世界旅游组织。为什么他们会接纳陕旅集团，因为我们国际化程度。我们举办了梅西到中国、我们和百老汇合作丝路之声，我们有一系列的国际动作。我们加入UNWTO以后，对制订国际标准和提升旅游国际组织在亚太地区的话语权更有力量。日本和韩国，每一个国家都有十多家会员，中国一共就3家。所以我也呼吁我国的旅游集团，特别是二十强，都要积极去加入该机构，增加我们中国旅游在亚太旅游、世界旅游的分量。第三，任何商业创新都是为了提高效率，而突破效率的天花板只有科技。讲讲科技对旅游产业的突破，我在昨天看了上海做的“法老传奇”元宇宙项目，我们陕西旅游下属的公司也做了元宇宙项目，是上交所的001号产品，这是去年上市的。所以我坚定不移地认为，一定在科技方面要有突破，我用一位名人的话总结一下，所有未来的企业，能生存下来，只有科技企业，旅游业也不例外。

李仲广：谢谢周总，陕西旅游集团经营和产品创新这方面的印象让我非常深刻，刚才说到我们二销，对很多企业，特别是资源型的景区来说，门票这块很重要，特别是一些地方主要景区还要免费开放，如果我们二销和文化方面的创造，以及我们科技方面的创造比例越来越高的话，是经营方面很大的创新。心随陕旅、一路奇迹“，陕西万亿旅游产业的打造当中，集团领头作用非常明显。

刚才周总也讲到很多企业是依赖资源和老祖宗留下的东西，下一步要更多地依靠新的要素，投资、科技、文化、创意特别是新场景新消费、新产品。戴院长也讲过从”二老“到“四新”，”二老“是老天爷留下的资源、老祖宗留下的遗产，”四新是资本、技术、创意还有年轻人。

下面请丁总，我们看到今年山西集团的“又见平遥”这些产品在市场上反响非常大，给我们介绍一下“又见平遥”和山西文旅的产品。

丁永平：创新对我们文旅企业来说已经达成一个共识---没有创新，我们从业者面对游客，无论是企业还是我们从业者的生存会是很大的问题。

从山西旅游集团发展过程来看，我举一个例子“又见平遥”。大家都知道“地上文物70%在山西”，这么多海量的文物怎么让它按照总书记提出的要求活化利用起来？这是摆在山西上到省领导下到从业者的一个共同命题。之前世界各地的客人到山西旅游，看山西的文物、文化资源。但是随着旅游行业的发展，怎么能够使旅游产品更好地服务于新的需求。2013年山西推出了“又见平遥”这个产品。在我们世界文化遗产平遥古城下进行了既有投资也有产品的推出这个产品走到现在，十年来我们总结如下，过去的演绎是台上演绎，我们团队开设了一个行进演绎新产品，不仅仅是演出表演，还有游客也在行进的过程中感受和体验作品的价值。十年来，这个作品到现在为止，生命力还非常强。前不久，我们团队还对作品进一步打磨，他们说创作的剧本目前只用了三分之一，还有三分之二可以随时推出。也就是说，演绎作品适应新的需求必须有创新，同时这个作品还要有生命力，可以一直演下去。从“又见平遥”这个产品来看，再往下演十年，再长的时间也会有生命力。从效果来看，我们十年来演出场次大概有700多场，观演的游客有500万到600万。平遥是一个县级城市，能有这么多的人来，效果是非常可观的，冲着“又见平遥”去平遥的游客是越来越多。过去一般是来看古长城、看明清一条街、看票号，然后看“又见平遥”的演绎，现在年轻人更多是为了看“又见平遥”来平遥的。同时，从投资价值来看，我们过去投了4.7亿，到现在总收入已经超过8个亿，将近9亿，十年收回成本，还是有比较可观的利润。产品的生命力，使我们坚定进一步做好文旅产品的创新坚定了信心。

我们也知道山西这么多的文化资源，总书记也有要求，同时我们自身手里面也有十万件以上的藏品，我们正在和有关方面的团队对接，怎么能让这些藏品活化，利用好其成为新的演艺项目，能够具有更大的生命力。

我想山西的文化资源、文物资源非常丰富，我们是山西最大的一个旅游企业，怎么能把这样一个非常丰厚的资源开发利用好，这是摆在我们山西文旅面前的一个重要使命。我们这么好的资源，怎么可以进一步开发出来，像我们煤炭资源一样，两种资源都可以在山西有非常好的互相促进的结果。这就是我们作为山西文旅考虑的一个主要问题。

李仲广：山西这边的创新大家是很关注的，第一个，目的地资源非常好，我们山西、陕西这两个老总所在的地方，文物在国内都是非常好的。我们经常讲地下文物看陕西，地上文物看山西。陕西和山西的游客回头率是非常高的，重游率非常高。同时相对目前这个旅游市场来说，创新这块大家也是非常关注这两个地方的。

刚才讲的“又见平遥”，作为一款出圈的经典产品，是市场上反响非常好的产品。下一步我们企业对这个项目，能不能复制？比如现在今年以来演艺市场非常火爆，这个产品的模式或者说范围，咱们还有其他的演艺产品打造的计划吗？

丁永平：谈到复制，可以说这个“又见”系列，我们导演团队在平遥这块，是一个开山之作，也是首部制作，从13年以后，“又见”系列在全国推出比较多的一些复制作品，但是现在我们和相关团队沟通，演艺项目，包括文旅产品，主题是创新，这种复制的思路，与未来游客对我们产品的需求，恐怕有些方面满足不了，所以需要我们在满足美好生活需要的方面，我们在创造产品的时候，还应该走更多的路子，还应该有更多的新鲜的作品面向游客。

李仲广：刚才两位老总介绍了传统文化和黄河文化重点地区在文旅融合创新方面的经验。下面邀请贵州的徐总，贵州非常好玩，今年村BA非常火爆，您给我们分享一下这里面的产业创新。

徐昊：非常感谢中国旅游研究院给我们提供这个机会，让我们贵州旅投可以跟全国的同行业各位同仁进行学习和交流。我是2021年到贵旅工作的，2020年是整个旅游行业断崖式下滑时期，那时候我们在业务受到严重冲击的情况下就想到这个问题，反思这些年我们走过的历程，发现变革和创新是必由之路了。2021年，我们从企业的层面提出了实施六大重构，来对整个企业进行换代升级。从战略重构、组织重构、业务重构、财务重构，一直到流程重构。2022年，我们又提出了企业的文化重构。今天我们在座的很多都是国有企业，如果国有企业的文化不能够与时俱进，那么则会显得和整个时代的发展、行业的发展格格不入。不管旅游行业如何发展、如何变革，对企业来讲主题是永恒的。

刚才周总谈到了控制成本、提高效率，增加效益。这是永恒的主题。在这个过程当中，从业态、从产品的层面，我们也做了一些探索，我来跟各位同仁交流一下。创新在疫情之后主题是融合。在贵州，我们会说到村BA、村超，发源地土味十足，但是为什么会有那么旺盛的生命力？为什么会有那么大地创造影响力呢？是因为其点燃了人们对美好生活向往的共同愿景。在这个过程中，以一种全新的乡里乡气的味道呈现出来，让人觉得有点耳目一新，也反映出当前在贵州这个地方，我们广大村民脱贫之后的精神风貌。其实不管是村超还是村BA，在当地都有几十年的历史了，当地的村民一直有这个习惯，所以这是从土里面长出来的，不是说哪个官员或者说哪个机构就能够把它催生出来的。

李仲广：今年出圈的淄博烧烤和贵州村BA，听说贵州的村BA有一段时间的培育，首先它是一个自发的，同时我们在政府政策和企业的这方面也有一些培育和助推的力量。去年也办，前年也办，但今年就是通过这么一个特殊的时期，我们疫情之后老百姓向往这种美好快乐的生活，村BA一下子就出来了。这个过程中，我们集团包括您在这个过程中，有什么经验可以帮我们介绍一下。

徐昊：在这个里面农民的原生是我们要尊重的，我们贵州从省委省政府到县委县政府，一直强调要保持村味、原汁原味，不能变化，所以我们整个赛场内是没有任何广告的。整个活动的组织，现在是通过村BA的联盟，村超的联盟，由联盟进行组织，政府在后面一是做服务，二是做好配套，第三做好支持，他们把边界守得很好。我们集团的体育赛事公司承办了村BA的活动，这种体旅融合，这样一种模式的创新，我们通过村BA和村超可以很明显的感受到。今年村BA有50多万人到现场，带来了4000多万的收入，这是远远高于目前在贵州人均旅游消费的。所以这样一种主题式的体旅融合的旅游消费，其实含金量对于我们企业来讲是更高的。

李仲广：这是一种持续的宣传推动，政府还成立了体育旅游的研究院，一直是在延续这种火爆的势头，也请了一些国内外的明星过来助阵，还有总决赛的村庄也打造出来了。

徐昊：现在在外围有很多机构，都在这个村BA和村超做服务。当然他们在这个过程中也寻找相应的商机，但是对核心的赛事从贵州来讲是把得比较紧的。总的说来就是一句话，保持村味，不要商业化。对于围绕赛事的配套和业态的培育，要发挥社会资本的力量，我们国企也共同参与、一起推动。

还有一个业态的创新－桥旅融合。大家都知道贵州过去的两大旅游要素，一个是黄果树，一个是茅台酒。贵州在经历脱贫攻坚，黄金十年发展期后，我们发现一个问题，贵州的桥在全世界异军突起。我们做了一个统计，全世界前一百座最高的桥，有49座在贵州，全球第一，第二高的桥都在贵州。举一个例子，我们现在新建的一座桥，其跨度1400多米，高度从桥面到江面有625米，如果到桥塔顶，还有140米，加起来一共有700多米的高度。我们在建设的过程当中，业主单位和我们一块构思在桥的塔顶上建一个观光餐厅。当我乘坐140多米的高速电梯上去，还是非常震撼的。现在桥已经成了贵州的一个以现代科技、工艺技术为标志的新的产品。我们如何把这个标识和贵州旅游结合起来，就是正在推出的桥旅融合。最近我们集团也在和国内外的有关机构合作，共同策划如何把桥、江、峡谷共同打造成一个新的旅游业态，新的旅游景区。在这方面我们也特别注意国际化的问题，因为现在贵州已经提出要打造世界级旅游目的地，在这个过程中国际化的合作是必不可少的。

从贵旅创新来讲就一句话，产品创新+供应链的协同，而且是可靠协同，以及平台化的集成服务，三位一体，构成我们下一步在整个营业模式或者商业模式上的新创新。

李仲广：我们看到集团和地区火爆出圈的产品紧密相关，而且也看到徐总在集团发展过程中非常拼搏，对产品和行业非常有情怀，贵州的山地旅游闯出一条路，传统的优势是如数家珍，新的产品您也讲了几个品牌，还有一些集团的创新，这是非常不容易的。刚才几个企业在本地发展的同时，也走出来到全国、国际层面交流合作，这些好的模式就会在全国催生更多的创新。

邱军：2021年我到了安徽省旅游集团工作，感触很深。安徽旅游集团是一个综合性的商业集团，我们有四大板块，旅游要素企业、城建规划企业、旅游地产企业，还有一家粮食企业。过去肯定是粮食板块占比重较高，粮食板块一年的营收有上百亿，利润也有国家政策的保障。我们的城建规划总院，一年利润也在1个多亿，有2千多人，80%是技术人员。恰恰是旅游板块，在集团的比重较低。

今天的主题是繁荣时代的商业创新，第一个方面，在景区内容上的创新。比如：在黄山5A级景区内设有黄梅戏演绎剧场，将红色旅游、康旅、研学旅游等有机融合。第二个方面，流量创新。经历了旅游行业三年寒冬，今年我们有2家景区1到10月份，分别增长了29%到58%，这种增长我分析有3点，第一，我们主动加强宣传，采取各种手段的宣传。第二，地方政府的基础设施配套到位，交通方便快捷，把我们的流量增加了。第三，服务保障的创新。作为省级旅游集团，钱我感觉不是最重要的，最重要的是人。如何按照省委省政府提出的招商引智，如何把人留下来。我们旅游集团下名下有一个旅游研究院，现在这个研究院一边在服务安徽省的旅游战略规划研究，同时也组建一个运营团队，运营景区。安徽是资源大省，有两家地方市属国有企业，黄山股份和九华山股份。如何把在这个资源整合起来？省委省政府已经把粮食集团剥离出去，独立成为一个企业。马上房地产板块也要剥离出去。我们要聚焦主责主业，计划年底挂牌成立安徽省文化旅游投资控股集团有限公司，整合省属企业的所有旅游资源，加上战略投资基金，来保障作为安徽旅游强省的主力军。第四，板块创新。我们也在积极发展康养，将省属企业的医疗资源与养老院板块相结合。第五，合作创新。这两日听了各位旅游界大佬的精彩演讲，学习很多、受益很多。我们下一步计划采用三家的合作模式，我们是一家本土企业，目前还未走出安徽，我们和地方市县文旅集团合作，同时在座的这些民营企业，在市场做得非常好的头部企业，也想进行合作。为什么要采用三家的合作模式？因为我们过去几家景区都是和地方政府合作，景区赚了钱，但是地方政府认为我把资源给你了，结果钱却被省旅游集团赚去了。我们把景区进行升级改造，我们桃花潭景区的水上游船项目也在积极谋划，包括演绎剧场等，我们计划在合肥的一个公园策划一个标杆性的项目。按照省长说的话，用资本的力量来做文旅。欢迎在座的各位企业大咖到安徽投资旅游合作。

李仲广：我们对安徽集团非常熟悉，现在我们集团也在调整发展的关键期，旅游板块在集团里面是怎么摆布的？十几年前，我们也看到有些集团业务板块是比较复杂，比如有些可能涉及钢铁、煤炭，还有传统的工业制造，现在有些集团制造业这块也有涉及。在这么多年下来，我们看到旅游集团在赛道上做了调整，旅游这块，在旅游大发展过程中是很有必要作为一个主要板块的。比如现在又到了旅游赛道重新开展的阶段，这个时期是非常好的调整机会。例如我们粮食和地产，都有和旅游融合的产业。

现在面临一个问题，资源型景区都要逐步地免费开放，我在海南挂职，三亚的重点景区做了对外免费开放，在此背景下景区的空间需要做一个活动的空间，或者做增值服务，包括餐饮、电瓶车等等，这对企业来说可能是面临一个新的课题。原来就是一个好的板块，现在可能更多是要面临创新。安徽是做旅游目的地非常好的地方，我们也看到安徽旅游集团和安徽旅游目的地在发展过程当中，承担了很多目的地发展的功能和作用。这也是集团在创新中所要承担的重要责任。

曹峥：非常感谢戴院长这次给我们提供的机会，跟大家一起交流。说到旅游创新，大家提得比较多的两个词，一个是文化，一个是科技，是旅游如何跟这两个方面结合。我觉得可能这不仅仅是个物理的反应，更需要一个化学反应。2022年11月，我到河北旅投工作整整一年，我们集团主要是做了三个方面的工作：第一，战略的调整创新。我们旅投集团之前做了很多建设方面的工作，较重建设，但在建成以后，项目运营方面成了我们的短板。所以我们通过重构考核机制，把大家关注点从重建设到强运营转变，促进大家往运营方面转。同时对新建的项目，从投资-建设-运营，整个需要全链条地进行重新考量。第二，我们重构管理。大家刚才说旅游是挣辛苦钱，我们在管理水平的提升就意味着利润的改善。在管理方面，我们通过科技的手段，强化了财务共享中心、活动平台、营销平台，还有供应链，搭建这些平台不断提升管理能力和水平。第三，这两天一直在认真听各位业界大佬的分享，其中提到很多一个关键词是人才。这两年旅游和酒店行业对人才的吸引力在下降，我们一方面重新搭建一个合理的薪酬绩效考核机制，让平台和物质留人，另一方面几位董事长也都提到了文化，一个企业如果要抱有强大凝聚力，就需要有一个强有力的企业文化，这方面我们通过师徒制度，或者我们酒店学校来强化人才队伍的建设，促使他们更清晰明确自己的未来职业发展方向。通过这几条措施，希望我们河北旅投在今后高质量发展的大前提下，实现规模扩张，争取早日重回旅游20强队列。

李仲广：河北这个燕赵之地，我们集团公开的财报，很多业务都是让我们眼前一亮的，比如说我们做一些管理、人才的工作，度假业务的新增，在市场这方面也有一些新的举措，更注重线上线下并重的营销体系建设。这是一个非常重要的内容，我们河北旅投以前一直在推动目的地联盟，我们在推动一些合作，这对业内来说是一个非常重要的交流平台。今年和河北旅投交流的时候，对整个集团业务的新变化印象非常深刻。

王海军：我一直从事酒店行业，酒店行业SOP是百年前的管理方式，但是今天的消费者已经是90后了，怎么用符合他们的生活状态、工作状态、管理的状态，让他们可以更开心地工作？花名文化是我们很重要的一点，耶律是我的花名。

回到今天的主题，在供给已经很充沛的今天，如何塑造出差异化？创新的价值就是塑造差异化，好的创新可以塑造出长期的差异化。我们亚朵集团创立于2012年，酒店行业一直是供给非常充分的市场，亚朵集团的创新是行业内的创新，我们做的不是服务，而是体验。服务代表标准化的产品，讲究的是交付，我做了，但是体验讲究的是什么？今天中国消费者喜欢的个性化产品，这里面涉及非常多的组织创新、流程的创新，体制的创新，我具体分享两点。

第一点，过去酒店行业是SOP管理，厚厚的一大本手册，现在几乎没人看。我们则是从触点管理，从入住到离开有17个触点，我们基于每个触点的需要做到标准个性化的服务产品，这样我的员工掌握起来非常方便，客人也非常舒心。我举个例子，我们这个行业应酬比较多，晚上到酒店，喝的水就是一个痛点，因为水是常温的，非常凉，烧开后又太烫，我们就做了一个产品，将温水放在一个保温壶里，晚上拿出来温度刚好，这样的产品我们亚朵有类似的50多种产品，大家看到我们体验好，也是因为这个而改变的。第二点，亚朵一开始的定位，不是酒店，而是一个始于酒店的生活方式的品牌集团。我认为中国做文旅，尤其是做酒店行业，大家的终点不应该只看到我们所在的业务，应该要看到给我们这些年轻人群所带来的生活方式上的引导和变化，这样的市场空间才能大。我们一开始不是做经营房间，而是经营人群。传统酒店主要的经营对象就是房间，房间的收入。我们围绕经营人群也做了非常多的创新，应该说这两年亚朵的第二曲线发展非常迅速，第二曲线就是亚朵的零售业务。我们今年的零售业务，在枕头一个单品上，在所有的第三方平台上，天猫、京东、抖音上，都是名列第一的。可能原来家纺行业没想到可能有一个做品牌出身的、以酒店为主的企业会进入家纺行业。我们为什么会做成，因为不管是做酒店还是做零售，我们是同一个人群，我们把这个人做到位，这个线就可以拉很长。我们接下来要做的就是把中国体验做得越来越透彻，我理解的中国体验是什么？第一，有温度。今天的社会是浮躁的，大家喜欢温度。第二，有分寸。服务有两个问题，一个是过度热情，一个是过度冷淡，我们要有分寸。我们形容有分寸的服务应该像邻居一样，门一关有自己的隐私，门打开大家可以互帮互助。第三，有人情味。现在是个数字化的时代，人和人的距离比较大，距离越大越渴望人情味，这就是亚朵接下来在创新和努力的方向。在装修风格上，不是传统的奢华风，而是更贴近自然的风格。在功能上，我们做了非常多的创新，打个比方，对现在大家出差来讲，充电是最重要的，而且是快速充电。所以我们新一代产品都是配65W的充电器，一个半小时就可以充满，而且充电器很多。还有一个人情味是服务理念，我们亚朵每一个酒店，有总经理，有HR，有负责人专门负责体验理念和文化的落地。说我举个例子，我们在杭州的时候，有一个打扫卫生的大爷希望到酒店休息一下，我们就把他请进来，给他热情的关怀，这个就代表人情味的服务细节。我们业务以客房为主，但是每个酒店都有24小时的免费书店，不管是酒店客人还是周边的居民都可以来这儿看书，我们这儿茶水是免费的，书还可以借走。每一个酒店都可以覆盖周边两三公里，熟悉了以后也会融入这种生活。现在很多酒店的大厅会有周边的居民到这里休息看书。

李仲广：亚朵Atour的酒店我们常见，我比较感兴趣的是客房体验和拉近人距离的关系，比如人情味方面，做一个客房，对亚朵酒店的客房设计，对拉近人之间的距离。王总讲的酒店生活，也是我们非常有共鸣的，我们做旅游生活，让老百姓过上旅游生活，酒店是一个重要的载体。现在我们在一个城市里面，如果让当地的老百姓能够过上酒店生活，我们生活就会有一个飞跃的提升。比如说会场所在的这个酒店，我们看到一些年轻人带着小孩一早一晚地过来过这种酒店生活。我们亚朵这边原来是被年轻人比较推崇，这种时尚的方式，特别是做客房、前厅。王总还讲到一个创新，我们酒店的标准，包括饮用水的温度，这些标准和细节非常重要。我们这次会场的桌布，在开会之前其实没有这么亮丽，我看到酒店人员会晚上一直熨到凌晨两三点。我们有时候看国内酒店的标准，是比较薄的参考，国外的酒店标准可能是长篇累牍，非常厚、非常具体、非常细。王总讲亚朵有标准也有基于服务化的手册，一个员工用一个月的时间，就可以把50多页的手册整明白，这样一个客户90%的服务触点都可以覆盖到位。

宋鹏程：很荣幸参加中国旅游集团化发展论坛，宜昌交旅在去年成为宜昌当地最大的市属国有企业，在宜昌城发集团的支持下，我们围绕繁荣时代的商业创新主题，有两个方面在这里分享一下。第一，在产业体系上的重构。我们宜昌交旅下面有一个上市公司，围绕整个城市产业，城旅融合和城旅融合发展，城旅一体。以前我们作为单纯的交通集团是不能完成的使命，但是因为有了城发集团的存在，现在产业体系进行了重构，我们不再仅仅是车船岗站、景区旅行社，我们有了场馆，有了更多主客共享的空间。比如今年我们牵手环球IP，即将在宜昌落地一个包括小黄人、功夫熊猫的一个零售新空间，这是我们为宜昌建造的一个消费新体验。第二，内部板块的业务协同。比如文化、旅游和地产，是可以联动的。今年我们集团到研究院交流的时候，集团对旅游的推动，目的地的打造这方面，特别是宜昌目的地打造，都是非常重视。大家知道宜昌是一个旅游城市，我们有4家5A级景区，每年的游客接待量过千万，但是宜昌一直以来逐渐变成了一个旅游过境地，我们这么大的游客没有留下来。我们现在在宜昌城发集团的支持下，我们进一步从旅游城市向城市旅游转变。

时代不断变化，作为旅游企业只有不断地应对变化、适应变化，拥抱变化，我们旅游企业的创新就是一句话，不一定是补短板，我们可以是锻造自己的长板。

李仲广：当今时代，融合已成为旅游的新常态，我们看到宜昌城发在绿色游轮产业上已经有了很大突破。产业融合方面拿到昨天的旅游创新示范案例，感谢集团对我们论坛贡献非常好的创新案例。旅游和制造业、工业的融合，在制造业和旅游业“两业融合”上进行商业创新和突破。宜昌交旅集团作为城发集团专业化旅游子公司，依托地区多元产业，在推进城旅融合、城旅一体方面，包括交旅的融合，我们有交通板块、文旅板块等等，今年集团对这方面有重要举措，对旅游的推动，几个目的地的打造这方面，特别是宜昌目的地打造，都是非常重视。宜昌交旅是文旅行业异军突起的方面军，2023年的发展，特别是城发集团的决心、举措和创新的成就都是让我们非常深刻的，期待在接下来能够给大家带来更多的亮丽的创新成果。

杭州商旅集团的业务越来越吸引年轻人了，一直推出一些产品都是比较精细化的，特别强调细节。像绣花针一样，一段一段的产品，一段一段的空间，都是要打造一个有持久生命力的产品。里面的一砖一瓦，每一个水景都是要设计的，很多材料的运用都非常考究，所以出来的产品都非常的经得起打量。

陈建文：非常荣幸有机会在这里向各位学习交流，今天探讨的主题很切合我们集团。我们集团去年年底发生了重大的重构，因为市政府把运河集团，一个农业发展集团全部合并到我们集团。我们商旅集团之前是商业和旅游两大集团合并，现在的商旅集团是国资委四大集团的重组而成的。我们这个集团是一个大旅游、大商旅、大文旅的概念，农、文、商、旅都有。从产业结构来说是比较全的，里面融合、整合的内容也很多。因为重组，我们集团从总部部门到业务板块，到产业发展，到各个子企业的一策一对标，各方面进行了重新的梳理和划分，重新地定义。

我们集团围绕价值创造为中心，以重构为手段，三个方向，一个是城市的有机更新，还有是乡村振兴，还有产业新模式的打造，打造更多符合年轻人消费的新场景。

李仲广：这个研讨先是请各位集团的老总推荐各个企业好玩的，有亮点的产品给大家。我们创新号旅行团刚才到了各大企业走了一圈，收获是满满的。每个集团都是有担当的头部企业，对目的地和行业发展都会有很多思考，各位老总也对我们行业商业创新的规律，下一步关注的产品，下一步关注的人物，下一步关注的地方，或者说目前存在的主要问题是什么，对我们参会各位嘉宾的建议是什么进行了分享。例如认为科技的创新是非常重要的，科技赋能产业转型升级，制度也是基本的，技术和制度是两驾马车，实现旅游行业的创新化学反应要通过机制创新来实现，资源优势如何成为优势也是重构的一个重要命题。在产品方面，走体验的差异化之路才是高质量发展之路。期待我们创新不断，集团创新的一系列成果。

在下一步商业创新上，经过沟通之后我有几个非常深刻的感受。第一，今年中国，包括国际上的创新事件是密集的，无论是在科技行业、芯片行业，包括目前AI行业的创新，科技层面的创新，但我始终认为我们旅游业的创新，是完全可以媲美科技创新，科技创新归根到底要和旅游结合起来，而旅游的创新也是原创的重要领域，是幸福产业的首位产业。第二是时代性，时代赋予我们企业家、赋予行业新的创新任务。15年前我们开会的时候，当时的商业模式是跟目前完全不一样的。今天我们回头看，整个业态都发生了根本的改变。我们就看到当中创新的力量在推动，再经过一段时期的发展，旅游业、旅游集团业务的业态，在创新力量的推动下，一定也会再次发生革命性的变化。第三旅游创新是为了老百姓需求和国家需要，是需求导向的，为此不要受到各种传统观念、模式的条条框框限制，特别是业界的创新，很多就是要打破的现有范式的。希望下一步在创新的推动下，企业的营业收入、竞争力，企业的发展会有更好的变化。期待明年回来有更多的创新成果。