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本期主题 直播嘉宾：刘能英、何其三、郑虹霓 赵郁飞 主持人：章雪芳 视频录制：张帆 各位老师，填词历来崇尚婉约为美，请问你们于现代口语词怎么看待？ 也不能说是历来崇尚婉约为美，自从词被苏辛光大之后，我感觉更崇尚以豪放为美，苏东坡的《念奴娇赤壁怀古》、岳飞的《满江红》不美吗？只能说是词的最初审美是婉约的，万事总是在不但变化、不断改进、改良。现代口语，只要用得自然得体贴切，也是可以入诗入词的。唐宋八大家的文章，没有一定学养的人，多半看不懂，但他们的诗词作品，不识字的人，也能懂，这说明他们也是拿口语入了诗入了词的。 一般来说口语都带有一点时代印记，有比较鲜明的时代特征，我自己在这方面也作了一点尝试。比如我那首《车上看某人发微信》的转结句：女儿心思最微妙，连发三条又撤回。这首诗一看就是我们这个时代的人写的。还有我最近写的《小院有花》：家门未入已闻香，红似云霞白似霜。待我归来才斗艳，院花开得有情商。都用了现代的口语词汇。 老师好，辛苦了！我写诗的时候，经常词不达意，老师能否给点建议！谢谢 我也经历过这个阶段，这是很自然的事，就跟小孩子初学说话初学走路一样，因为基本功还没有练好，本来是要喊爸爸，结果喊成丫丫，本来是要往东走，结果两条腿没有协调好，走到东南方向了，这不用担心，也不用焦虑，说多了，走多了，长大了，自然就不会喊错跑偏。这没什么捷径可走，就是多写多练。 答：不客气！这个情况应该绝大多数人都遇到过。我认为要解决这个问题，一是要格律娴熟，不要凭借工具书就可以秒知那个字的平仄；二是要增加词汇量，多看经史典籍，甚至可以多读古典小说，古典小说里有很多很典雅很合用的词汇可以选用。 诗词进校园，请老师们谈谈如何操作更见效。谢谢！ 我现在是中国地质大学（北京）驻校作家，也经常给学生们讲诗词课，关于诗词进校园，我觉得应该分级而论，如果是进幼儿园，则让他们能背诵一些诗词，熟悉一下诗词的语感就行。如果是进小学，因为小学生还有许多字不认识，正是学拼音的时候，能让他们掌握押韵就行。到了中学，就要开始让他们掌握平仄、对仗等基本知识了。而到了大学阶段，基本知识就不是重点，重点是立意、结构、技巧、审美等等。 在诗教方面我没什么经验，我很赞同两位老师所说的，尤其是刘能英老师说的分阶段，小学初中高中大学采取不同的方式方法。把诗词的种子播种到学生们的心中，我觉得特别有意义，甚至可以当作事业来做。 请问各位老师如何掌握运用什么“韵”来表达自己的情感。 一般情况下，平韵表达悠扬、平缓之情，读完之后余音绕梁。仄韵多表达愤懑、抑郁之情，读完之后弦断音绝。当然，凡事也不是绝对的，只能说大概是这样。 我认为选择含有感情色彩的韵字是用“韵”来表达自己的情感的一种行之有效的方法。比如“灰”、“悲”、“愁”、“忧”，这些字本来就带有浓重的感情色彩。李商隐的名句：一寸相思一寸灰，就用了“灰”做韵字，千古词帝李煜的名句：问君能有几多愁，恰似一江春水向东流，就用了“愁”字做韵字。 几位老师如何看待老干体诗词？ 我老公就特别喜欢读老干体作品，他觉得激情四射，朗朗上口。我对老干体诗词很包容，他姑且这样写，只要他开心就好，有什么事比自己开心更好呢？他有权利这样写，你有权利可以选择不看，我老公也有权利选择他喜欢，他喜欢的，就是最好的。 我觉得“老干体”有它存在的条件和土壤，打个不恰当的比方，世上有牡丹存在，有玫瑰存在，也有苔花和蒲公英的存在，世界是多元的，我觉得尽量的兼容并包吧。还有我一般看事情，都喜欢从正反两方面来看。写“老干体”的人他们至少过了格律这一关，在这一点上还是可取的。还有写“老干体”的人不在少数，他们逢着节日庆典就一伙隆地写，这样可以让更多的人知道诗词，让他们发动诗词方面的“群众运动”还是可以的，而且应该效果不错。写到这里，我可不可以偷偷地笑一个？ 讲点创作经历和方法，如何能更好的驾驭文字。 这个问题提得好，但提得有点大，三言两句还真的说不清。提得也有点晚，今天所剩的时间不多，我建议改个时间专题讲最好。 我开始写诗词的时候，绝律词啥都写，而且胆子还特别大，喜欢逞能显本事，词喜欢挑《九张机》之类的长调写，后来写着写着胆子反而小了很多，这可能是多了敬畏之心。后来专门填了两三年的词，刘能英老师对我说词填得可以啦，可以转换去写其他的了。2018年因为我妈妈车祸住院，空余时间更少了，就很自然地转到写绝句的方面去了。写了两三年的绝句，刘能英老师又说：你的绝句写到很高的程度了，该写其他的了！她针对我的诗词所说的话，我基本当做了皇后娘娘的懿旨，我试着改变，后来发现不是我不转变，而是我们在职的业余作者时间真的不够用，尽是碎片化的时间，没有集中成块的，写长一点的作品做不到一气呵成，断断续续的不连贯地写，很影响积极性，尤其是影响作品的质量。所以我想如果要转变的话，得等到我退休以后。这是我的创作过程和经历，其实也包含了一些方法在里面。 对于如何更好的驾驭文字，那真的需要多练多看，这个属于基本功的范畴。 嘉宾郑虹霓（安徽六安人，文学博士后。阜阳师范大学文学院教授、硕士生导师，教育部人文社科重点研究基地安徽师范大学中国诗学中心阜阳师范大学分中心副主任，兼任中国词学研究会理事、中华诗教学会理事、上海大学中华诗词研究院特邀研究员等。出版诗词集《华章霓彩》、专著《唐宋词对六朝文学的接受》等。 ） 郑老师，您好！您最喜欢中国古代女诗人（词人）是哪位？ 更偏向说词人，这样就很明确，必须是李清照，尽管她的诗也写的很好。这里我遵循的是比较规范的说法，如果笼统来说，古代诗歌是包括了古体诗、近体诗、词和曲的。如果论古体诗，我们要说的就是蔡琰，民间更熟悉她的字——文姬。 现代女性比李清照幸福多了吧，她再有才也只能在闺中舞文弄墨。 也不好说，李清照有她让人艳羡的地方，尤其是与赵明诚青梅竹马、琴瑟和鸣，这样的文学知己兼夫妻，可不是随便谁都能有的啊！再说了，现代讲究的男女平等，女子一样要工作，也很辛苦。如果说古代女子更多春恨，主要担心的是红颜易老，那么对于现代的女性呢？有时候还要跟古代士大夫一样，怀着“悲秋”的情结。要考学、上职称、应对各种考核。回到家还有一大堆家务要处理，相夫教子的古训也少不得遵循。所以往往既有春恨，又怀秋悲啊！这时候更需要诗词来调节，自我拯救，哈哈。 李清照的爱情有人说也不是很完美啊！ 那看你从哪个角度来说了，首先我们不能用现代人的眼光苛求古人。比如关于赵明诚纳妾的问题，那是古代婚姻制度使然。再有就是关于李清照再嫁的问题，即使大学者也有不同看法，但我觉得还是不要纠结的好。再嫁、离婚都无损李清照的形象，她是著名词人，同时在那个动乱年代，她也是一个弱女子。 您是如何走上创作诗词的道路的？ 从小受母亲影响，我很喜欢读诗词，小学毕业那年暑假就在家抄写背诵《千家诗》。初中时曾经尝试写，也不懂格律，基本就是模仿吧，好像模仿林黛玉写过关于花的长诗，自己抄到折扇上。 您在什么情况下会有写诗词的冲动啊？ 这还真不好说，对我来说，写诗词纯属爱好，又不是谋生手段，写作比较随性，冲动情况也有，但不是每次都因为冲动促成了写作。但是，冲动会导致不写不可，甚至影响睡眠。 当代女词人您比较喜欢的是谁呢？ 按照《昭明文选》的体例，我只说已经去世的前辈吧。首先当然要数沈祖棻，程千帆先生的夫人，也是我们师祖母啦！以前买不到她的集子，我只好复印了程先生笺注的《沈祖棻词集》。特别喜欢她的真性情和对时局的关注，她的小令委婉动人，见功力！沈先生词的好处这里就不展开了，我还想说两位前辈女词人，一位是宋亦英，安徽当代词坛的开拓者，她与程千帆先生有通信，曾为沈祖棻写过作品。还有《安徽老年报》的创始人邹人煜，既是杂文家，又善于写诗词。我有幸在学生时代得到她们的指导，多次到她们府上拜望，她们的诗词富有时代感，宋老诗词很好地实现了现代与古典的结合，既有哀婉动人的悼亡词，又有大声镗鞳的时事词。邹老则是用诗词写杂文，特有正义感，是一位敢爱敢恨的女子。 问： 张一南老师，您好！您是北大的教育工作人员，在您看来，中国女性诗词写作传统是怎样的？ 答： 问： 答： 在“穿裙子的士”比较稀少的时代，才女身上的“裙子”显得更为引人注目。一些比较浅薄的男性，过于重视她们作为“女”的一面，对于这些继承了中华文化传统的诗人，只强调她们身上的女性气质。其实，要找这样的女性气质，又何必到才女身上去找呢？我们今天的才女，只需要好好修炼作为“士”的气质，而无需刻意修炼作为“女”的气质。 问： 您走上诗词道路，得到过哪些女性的帮助？ 答： 问： 答： 问： 答： 中国女性文学创作其来有自。《诗经》即记录了大量女性诗作，为文学史家林庚感性地称为“女性的歌唱”。然而自此迄明代，女性诗人的出现几乎是偶然而随机的，即文采卓著如蔡琰、谢道韫、李清照者，亦可谓“独闯文坛”。直至明代才打破“有传统而无系统”的状况，开始出现女性文学家族的传承，再至清代，女性文学的发展始称群星丽天、蔚为大观，胡文楷《历代妇女著作考》收录女性作家四千余，其中清代占3660人。且清代女性文坛、女作家的生存状态与创作意识颇透露出一些富于现代气息的片段；至近代随男女平等思想资源的渗入，中国女性文学呈现出全新的面貌。整体可概括为：历史悠久、逐代走高、至清代臻于极盛。 您觉得当代对中国古代女性文学研究情况如何？ 对中国古代女性文学的研究，实际上在民国时即掀起热潮，最早的通代妇女文学史诞生于1916年，其他专门论著、总／选集等等也在继承了清代文献的基础上出现了很多成果。近数十年即在现代学术规范下，由起初的李清照研究一枝独秀渐次向广、深、细发展；特别是近些年，明清女性文学研究可谓硕果累累，越来越多的学者选择将目光投向此领域，令人欣慰。另外，北美汉学界的中国古代女性文学研究也为国内提供了珍贵借镜。 八卦一下，您最喜欢的女诗人／词人是谁？ 研究工作要求眼光博广而用心平允。以个人取向来说，偏爱两位杭州人——清代吴藻、近代陈小翠。 问： 您认识的当代女性诗人当中，您最喜欢哪些人的作品？她们的作品各有哪些特点？ 我所认识的几个女性诗友中，红霞姐是我印象最深的一个，2012年我们共同参加《秦中行》歌行体诗歌大赛颁奖典礼，她喜欢打扮，也会打扮，总是收拾得漂漂亮亮，一年四季喜欢穿裙子，女性十足，但第一次读她的作品，《安塞腰鼓》，写得大气磅礴，飞沙走石，不看作者，真以为是男人写的。 那一次颁奖会，还认识了安徽籍选手王勤，她是我见过的表里如一的女性诗人之一，跟周燕婷姐、宋彩霞姐、奚晓琳姐一样，外表温顺，柔弱，诗也写得含蓄、缠绵。特别是燕婷姐那句“雨驿风亭休怯酒,长条恰够佳人手”，至今还在回味。当然，以上这些朋友，都是见过面的，还有许多没有见过面的，比如叶嘉莹的“对酒须拼沉醉，看花直到飘零”，素衣的“重来我在东风外，隔着桃花看路人”等等。 不记得是什么时候跟何其三认识的，（其三，你还记得我们是怎么认识的吗？）我跟她算是一家人，都是自然资源局的公务员，虽说一家人更亲近一些，但每次读她的作品，只要感觉不太好，就一点情面不给她。她的作品，每有奇思，却总是疏于细节，这本该是男人易犯的错，没想到她作为女性诗人，比男性犯的更多。以前总是直接在她的朋友圈里留言，后来想想，她也是名家了，应该顾及一下她的感受，于是转到私聊。她倒是满不在乎，甚至很乐于跟我交流。我觉得好朋友之间就应该是这样。在朋友圈给你点个赞，是很简单的事，动动手指就行，但若想指出你哪儿不足，则需要烧好半天脑，还担心万一措辞不当或是辞不达意，得罪了人。这方面我跟她已经达成了共识，互相之间，只说缺点，不说优点。公开点评作品也是这个态度。 您在写作这条路上，得到过哪些名家的指点？ 何其三老师您好!您已出过个人作品集两本，您的大作每次在小楼刊发时，都会有诗友找您购买个人诗集。您在诗词圈里算得上一位"高产"女诗人 与诗词相遇完全是个偶然。我父亲对诗词感兴趣，我也因此很早就与诗词有接触。有段日子，恰好有空闲的时间，于是决定把兴趣变成爱好，并开始看格律方面的书籍。与诗词相交的过程，于我来说是一个洞开窗户的过程。窗子开了，透过这扇窗，我看到了美不胜收的别样的风景，生活也因为这扇多开出来的窗子，变得精彩纷呈。 请您谈谈古人和今人在诗词创作的优势劣势各有哪些？ 有人认为诗词已经没有了生存的土壤，因此也没有生存的必要。这种论调过于悲观，我不赞同。生存的土壤肯定是有的，只不过比较贫瘠而已。文言文是中国古代官方层面的专用文字，是书面语言。随着时代的发展，文言文退出了历史舞台，现在只出现在博物馆和研究文献之中，相应的，以文言文为基础的诗词，确实有它的特殊性，它有格律这个门槛要过。诗词的格律要求，无形中设置了门槛，这个并不算高的门槛拦截了一波人。 我私下里把古人和今人在诗词创作上的优势劣势作了分析，得出的结论是优势劣势各自有之。我认为古人在大气候上占优势。古代以诗取士，诗人可以借此扬名立万，可以凭此平步青云，这对诗词的促进和刺激，无疑是巨大的，唐诗宋词因此达到巅峰也毫无悬念。必须承认，属于诗词的最好的时代，已经如烟云般消逝了。还有，诗词是古人的日常，渗透到生活的每个角落，而今人的日常与诗词毫无瓜葛。与古人比大气候不行，氛围和重视程度也等同云泥。有人或许会问：难道今人一点优势都没有吗？也不尽然。比起古人，我们学过物理、化学、数学、英语，懂的东西多，知识面广，上知天文，下知地理，只攻文学，只读死书的已不多见，同知识结构比较单一的古人比，今人的思维更活跃，生活圈更广阔，写作内容更丰富，这是我们的优势。 诗词特有的语言结构，使它含蓄，婉转，带有特别的意趣和美感，字少意多，以一当十，这反而使诗词的内容和意境发散性更高，也更显古典风雅，配上特有的音韵规则，让诗词独特的美近乎天成。渊博的学识，深厚的文化底蕴，尤其是丰厚的旧学功底，是诗词作者驾驭诗词的缰绳，其实这就是“承”。 有人说我们现在写的诗词是高仿品，这个观点我不认同。我看了好多今人的诗词作品，他们并没有一味模仿，很多作品优秀得让人眼前一亮，品过之后余香满颊，毫不夸张地说，同唐诗宋词相比，也毫不逊色。原因何在？那就是在继承诗词古典雅正和熟练掌握格律的同时，加入了自己的东西和时代的元素。作品里凸显了自己的个性和打上了时代的印记，散发着浓郁诗味词味的同时，也带有了现代的风尚，这就是今天诗词作者呈现给读者的真品正品而不是仿品，完全是我们自己的东西，何仿之有？ 现在我们像仰望星空一样，仰望着前人，千百年后我们的后人终将仰望我们。要将诗词的接力棒，传递到他们的手上，让诗词代代相传，这其实就是“传”。还有人说，当代那么多优美的古风小文，古风歌词，属于诗词传承的范畴吗？我认为不是。那些东西是非古的，是伪古的，不过借点古味，营造一种仿古氛围。但也没必要全盘否定，它比诗词通俗，更容易为大众接受，受众面更广。可以说它是诗词的近亲，对传承诗词能起到一定的作用。当然，我并非提倡一味地向现实低头。要坚持守中有变，变中有守，发扬兼容并包的精神，吸收和接纳有用的，才能让诗词焕发新的活力。 都说诗能言志，何老师，您在诗词创作中怎么看待“托”与“寄”。 小众文学的劣势在于，我们的现实生活或许不需要它，但我们的精神生活有了它，会变得更美好。它让我们的精神世界更加充实，它可以抚慰我们的心灵，从而成为人们的精神寄托，这就是诗词生存的土壤。要创造出好的作品，需要有情怀和寄托。除精神寄托外，创作的作品，也要有寄托，要有言外之意，弦外之音。美人香草，并非实际上的美人香草，要看到那些附着在历史虚镜上的形声色意。自古以来，秦时明月，汉时边关，南朝烟雨，宋代残阳......历史的风雨烟云，或托于古巷，或附于丘阿，我们或以诗表，或以词生。自然界的一草一木一砖一瓦中，那深深的印痕，其实都可以赋之于诗词，这就是“托”。写诗词有时如同解数学题，要大胆想象，小心求证，善于生发和铺展。拿起笔的同时，放飞想象，笺纸铺开，就不要把自己当做普通人，脑洞要大开，要能上天，能入地，要无所不能，这就是要善于“寄”。一个事物，单从表面来写，未免肤浅，如果想象它的前世今生，想到它独特之处和经历，就可以展开，就可以生发。一块石头，可以联想到精卫填海，联想到曹雪芹的《石头记》，联想到郑板桥的竹石图，联想到它历经亿万年所经历的沧桑。深入到事物中去，深入到时间深处，去探寻它的三生因果，写出它的今昔对比，写出兴衰和沧桑，写出它们的命运，把它们拟人化，或把人物化，人和物平等对待，那么草也不是单纯的草，石头不是单纯的石头。总之，世间的万事万物，诗人都可以用生花妙笔，赋予它情感和生命。
，请问您是怎么跟诗词“相遇”的呢？
